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生命の起源 #874 : LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life study
LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life Study

ID
874
DATE
08/25/1998 05:19:00 PM
TITLE
[life:00874] Re: The day of origin
AUTHOR
tomo@***.*** (Tomohiko Yamaguchi)
BODY


飯田様、LIFEの皆様、
                         山口智彦@物質研です。
>(つづき)
>
>> >飯田さん:
>> >山口さんとは,この前から生命という概念は何種類かあるという議論
>> >をしてますよね.我々が知っている最も大きな生命,生命圏Biosphere
>> >あるいは地球生態系のnativeな遷移スピードやサイズを考えて
>> >みますと,プレートテクトニクスとかのそれと同じオーダーのようです.
>> >(今度ちゃんとスレッドを変えて議論しますね.)
>> >それから多分,生命概念ごとに The day of origin があるでしょう.
>>
>> 山口:
>>   私はどちらかといえば通常の生物に関して、時間スケールとその特性(属性?)
>>   の関連、というか違い、という方に興味があります。「いきているような」
>>   という生命的な感触はBZ反応で十分楽しんでおりますので。申し上げた
>>   かったことは、やはり生命の起原論争では境界条件や初期条件がきちんと設定で
>>き
>>   ない(ダイナミックに変動している)ようだという点です。私は分岐点近傍に
>>   おける対称性の破れという視点から化学進化に取り組むつもりなのですが、境界
>>条件
>>   や初期条件が変動するか否かでアプローチの仕方はがらりと変わります。
>
>飯田さん:
>1.通常の生物に関してといいますと,「ゾウの時間,ネズミの時間」的な話し?.
>  あれ,とても面白いですね.:) 生命概念の話しはじゃあ別スレッドでまた今度
>.
山口:舌足らずでしたね、ごめんなさい。本川先生のスケール則の話ではなく、例えば
   種の1世代をユニットとして時間をスケールをした時の生命概念のようなもの
です。
   スレッドを変えて後日。
>
>飯田さん:
>2.山口さんのご指摘のとうり,従来の生命の起原の論争がなにか噛み合わないのは
>  地球環境できまる初期条件,境界条件が必ずしも明確に示されていないことが
>  大きいですね.初期の地球環境については共通の基盤として知識を共有する
>  必要がありますね.何か表でもつくりましょう.
山口:大賛成。「飯田の表」とでもよぶべき「たたき台」を流しては頂けませんか?

>飯田さん:
>  それと,局所でも反応の進行にともなって境界条件が変わるような場合を
>  指摘しておられますが,起原に関連するところでは,膜や凝集物の形成が
>  見られるような場合でしょうから,境界条件がダイナミックに変化する場合
>  に属しますね.
山口:自己再帰的である場合とそうではない場合と。
   私の想定していたことは前者に属しますが、原始地球の環境を知れば知るほど
   自己再帰的な境界条件を保つのは難しそうな気がしてきます。つまり3圏共存
   という環境が常にバイオレントにかき混ぜられているような・・・

>飯田さん:
>  (時変の境界条件というものを考えれば,反応拡散過程でできる濃度差の
>  パターンも境界条件と呼んで良いかもしれません.どう思います?)
山口:応用数学などではmoving boundary として定式化されていますが、

>飯田さん:
>3.分岐にも色々ありますが,山口さんが注目される反応は?
山口:企業秘密です・・・うそ。残念ながらまだおはなしできる段階ではないのです。

>
>
>飯田@残暑の中走って,..眠る男.
>
>--
>Kazuhiro Iida, "Life and Evolution '98 --> "
>Fundamental Research Laboratories, NEC Corporation,
>34 Miyuki-ga-Oka, Tsukuba, Ibaraki, 305-8501 Japan.
>Phone +81(298)50-1142, Facsimile +81(298)56-6136.

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