生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM) - help
生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM)
Welcome to 生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM) - help -
生命の起源 #680 : LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life study
LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life Study

ID
680
DATE
04/23/1998 07:01:47 PM
TITLE
[life:00680] Re: What is life?
AUTHOR
Chiba Kazuhiro <k-chiba@***.***>
BODY


こんにちは,千葉と申します.

立場の違いかもしれませんが.

|Date: Thu, 23 Apr 1998 14:35:15 +0900
|From: Kenichi Matsuura <matsuura@***.***>
|
|何をどこから見たら開放系なのかということを定義しなくてはなりませんね.

系を外から見たら外との相互作用があるならば開放系だと定義され
るのではないでしょうか.
開放系や閉じた系という言葉は,近年,さまざまな分野で用いられ
ているようですが,元来は熱力学の用語でしたでしょうか.
そちら方面に疎くてよくわかりません.

|例えば,神様から人間系(人間社会)を見ると,それこそ任意の相互作用が
|ある開放系なわけですが,神様も系に含めると,それは閉鎖系と言うことが
|できるかもしれません.

任意の相互作用があるから開放系ではないでしょう.
外との相互作用があるから開放系なのではないでしょうか.
ですから,神様も系に含めた人間+神様系も,依然として開放系だ
と思います.
人間系が観測できるのかという疑問がある上に,神様との相互作用
などを考えようとすると自分でわけがわからなくなりますが.

|だから,開放系と閉鎖系でどっちが難しい(複雑?)とか言うのは無意味だと思
|いますが,いかがでしょう? 有理数と無理数はどっちの数が多いかというのと
|同じだと思います.

確かにどちらも難しいのでしょうが,閉じた系では外との相互作用
がない分,観測される量に基づいた平衡状態みたいなものを扱いや
すいのではないでしょうか.
ちょっとわからないです.
ただ,閉じた系は観測される量に基づいて記述できそうなのに対し
て,開放系はそれがしにくく,結局は系の構成要素からの視点で記
述しなければならないという感じでしょうか.

|それと,相互作用を限定して取り扱うことと,開放系/閉鎖系の議論は別では
|ないでしょうか.相互作用を限定したような系を閉鎖系というわけではない
|ですよね.閉鎖系を考えると,相互作用が限定されることがあるという
|だけだと思います.

閉じた系では,外との相互作用がないという意味で,相互作用を系
内に限定してよいということではないでしょうか.

北陸先端大 千葉
-----
Go to page top