生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM) - help
生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM)
Welcome to 生命の起源フォーラム (ORIGINS OF LIFE FORUM) - help -
生命の起源 #1267 : LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life study
LIFE Mailinglist Archive for the Origins of Life Study

ID
1267
DATE
08/27/2001 10:51:28 AM
TITLE
[life:001267] Re: What is life? : The phylogenic tree of
AUTHOR
mita@***.*** (Mita, Hajime)
BODY


飯田様 lifeの皆様

> (つづき,これでやっと返答をおわります.)
> 私が説明した方法は,
> ・実験に使う物質や反応条件が決まっていて,それがどんな属性に相当するか
>  を「議論する」
> のでなく,逆に,
> ・属性の獲得順序が決まっていて,それを実現できる物質や反応条件を「
>探す」
>    もしくは「同定する」方法です.
> 従って,本来は実験が終了するまで,具体的な物質の名前や反応条件はでて来ません.

ご丁寧に、回答いただきありがとうございました。
必ずしも、具体的な物質名とか反応を求めていたわけではありません。ただ、あまり
に抽象的な言葉を使われていたので、理解できなかった訳です。膜の例で、考え方を
示していただいたような例示を、今後も時々入れて下さると理解の助けになります。

ところで、とりあえず大雑把なコメント・感想を述べさせていただきます。

進化の道筋を頭の中で考えていく場合には、属性で考えていった方が、わかりやすい
というか容易な気はします。一つに、属性は言葉(ちょっと言い方が変かもしれませ
んが)で表現できます。物質を先に置く立場では、物質とその条件が決まったからと
言って、本当にどう反応するかは不明な点が多く、未だに実験しないと確かなことは
言えず、議論が先に進められません。

しかし逆に、特定の属性を実現する物質や反応条件を探すということが、非常に困難
なような気がします。「特定の属性」がどれだけ具体的に細部が求められるかにもよ
りますが、細分化されて数が多すぎても整合性が取れるような組み合わせをとるのは
大変でしょう。でも、最終的に「属性」を発現するのは物質なのですから、そこまで
辿り着かなければいけないわけです。

実験・物質からは、アミノ酸は普遍的に生成し存在すると言えると思います(ほぼ確
実に言えるのは、ミラーの実験以来この辺まででしょうか?)。核酸塩基も、アミノ
酸よりは難しくとも、きっとどこにでもあるでしょう。タンパク質や核酸も、系によ
っては生成することは示されていますから、宇宙の広がりの中では生成してもおかし
くないと思います。でも、このような議論だけでは生命にはなりませんよね。

川上からの流れと川下からの流れがうまくぶつかる必要があるのだと思います。

-------------
それにしても、飯田さんはあの長い文章をすらすら書けるのでしょうか?言葉で言え
ばあっという間のこの文章を書くだけで大分時間を使ってしまいます。折角、いろい
ろ飯田さんが教えてくれるのに、十分な対応ができずスミマセン。メーリングリスト
で、言いたいことをスラスラ的確に伝え議論すると言うことが、これからの時代に要
求される能力の一つになるのでしょうか。



三田 肇 MITA, Hajime
E-Mail : mita@***.***


-----
Go to page top